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跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

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老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。& E3 E3 x$ |: }) s$ Z

1 x; K3 g9 y) n* w1 z- r) d3 _% O' ?贾陆英:0 Y$ E% o0 b6 N; y5 S; ~2 D* r7 y" g) ?, _
  m3 a0 @% o; T5 L6 C
咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。8 f% h! N  Z3 k
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1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”, w% o% s" I2 ^2 V( F/ y8 O
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固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。; C: ^7 v1 D3 O; k0 _

; k: `% F: Y) T孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  * \7 P5 c8 D: Z

3 X6 o) e$ y5 O2 C# X( H% [问:本章对君子提出了哪些要求?
" D6 B: U' h! K" }/ m( W8 N) T2 f7 S& F
答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。
" i& e# L0 l, p/ E* d, C( X& N, u君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。/ d2 ^$ V# v7 D4 n

; d" I: L+ `4 y+ u5 d问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?& ]3 M' N( \; d, J$ x* n: g$ O
. S# L6 A8 v1 @  p6 W% O
答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。
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7 P0 ~  w: i: X+ `/ ?2 S3 N问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?/ q' W% S: g- W* B7 i% R3 {# Q
8 u1 i9 K1 E& O: W0 e7 Y7 y
答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。
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1 U3 o* M, i( ^ 201144172039265.jpg
) w- C1 t7 u" A$ p夕惕若:
8 I. g, G$ T' a/ f; w0 G0 Q* o! @% o& {" G3 A$ ~8 `
说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生' j, ?: H; d0 s/ V; Y8 x4 I

. W% J5 y3 V$ }3 `: W$ m贾陆英:' |) ]5 f! y3 E, {: i
% b8 D$ b  `- L. z% t
谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
1 L- B2 G; g( S8 p' F5 p$ q9 ~( G, S& m( q; G, c
业精于勤:: `$ m( \( n8 y1 ^
5 P, [5 a& ~, x0 G! V
夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!8 l( v) T3 b$ |
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夕惕若:
0 B2 u- s' w' Y( s( X3 F2 ^5 H- T2 k, z
) S+ @1 i- ^; R+ {$ i- J% |, o8 {说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊5 ~3 M* i% x+ L$ y% c! z
3 b  S3 \- }9 X0 Z; Y) S; G% h& ~
贾陆英:0 X4 ?9 D2 v, ]& x

% h8 k% M2 O' S* o6 V我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。
9 h- Q& ]! ^1 d# g4 q那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?# G: G6 W7 a  P( P( Y8 J) \
' h2 G2 x5 [( C6 q# }8 j6 m8 ?
夕惕若:
1 a0 p. {( w' W& f: E
0 c1 I6 U. |7 C8 j& T2 K" w/ L首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了' t3 c' L  j0 U2 p) Z- q( g' Z
交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己2 r) A/ S. x. U8 d& c
+ {& G* H- `* V4 P( y2 @  N" q: `
无心随风:, k) p$ W& Y. m2 v" a) P

7 J. T2 Y$ ]9 o) f4 [, t( E& c" H0 Z关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人2 q) I& D2 {6 @! S" }

4 q: u7 j; _* T- O' s贾陆英:
; v7 }3 w5 s8 |) [" L1 u& `) T% ]* g
' x% t- {5 E, l( \5 e我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。5 f) l2 U' g% V9 O/ R

) A1 M2 K: F! Q* a+ ~红豆不惑:
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: i& `; e/ y$ Z% q9 Y2 Q& C同意“择友如择师”
6 r+ M* i5 r5 k7 K
; \* f# @8 S+ C& P# i( L  R夕惕若:
" o7 h7 |) Q  N* X1 S0 z: Z( o0 L9 o/ w, V% M
如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋
9 \9 b8 j. S- F% V  c! w6 u! p; C4 `6 j: R& ]/ N' g
贾陆英:
5 z  x( n! H& M
+ s. u" w1 F8 W, P此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。; k- \$ W: C7 M1 K, [* Q* Z( X* X
: f, L* _9 c- P7 e" R# F
夕惕若- A# o3 U+ M: a  S1 Z. F

3 B3 k& j% Q. V: f; r如此看来,我前番的解释不太合理
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贾陆英:3 d3 p4 ?+ U& D1 R

) I  S4 \- N! D* j/ m和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。$ z7 N, W+ N5 Q' t( f; Z

( b" z5 X4 D& H. G潜龙:
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孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读$ u6 v0 \4 \' `, ]* ]/ z7 l
( |- h- a5 Y8 S; x
业精于勤8 X& |& w! V: N1 @# @. ]
) d: W- H& x# v( p4 n
无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”( l7 h& t' n0 H, v/ r4 S

; R% h) [! r! Q* }! q潜龙
# W. f+ P! k- y- D4 K* D7 f" b6 e# O0 r) h
仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。& [9 I+ |' `2 t! t9 G
, a: g' u' t3 X2 l# t* o- I; T
夕惕若5 R7 Z2 u: l8 l8 S

; v  H5 ~$ n. a- m  i- X我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的% M. z* _. G8 h% C5 e# l* F
, X& T: l& h- y2 B8 d
潜龙:, A) X/ c; ?0 E) z) H: ^- U0 p

/ |  V7 a4 ~9 C' I: v' q好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)' _. _) W% {( K4 M( L: u

' U# }8 p/ f# B% C贾陆英:
. F0 _) ^0 }: j+ n5 e9 k& V) u' v6 S/ z% A
孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。
! G6 Y4 k, `% U. H2 R: v$ v( [此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。7 S& y& [" b1 Z% i' I/ L

# Q9 A; Z- x" P$ C" N! S* {. Z( n8 _: w$ R& t& s4 V( ^
 

精彩评论2

正序浏览
朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

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公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

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{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
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